سهره یا قناری (نظرسنجی)

[reza5648]

با سلام خدمت دوستان و اساتید محترم سایت .
چون بیشتر بحث این سایت در مورد سهره و قناری میباشد این تاپیک را ایجاد کردم تا نظر دوستان رو در مورد اینکه کدام پرنده رو بیشتر دوست دارند ، نظر بدهند . در صورت امکان دلیل علاقه خود را هم ذکر کنید . با تشکر
1 - سهره
2 - قناری
3 - سهره قناری

لطفاَ در این نظر سنجی شرکت کنید.اگه از تاپیک خوشتون اومد تشکر یادتون نره .

---

سهره
به دلیل رنگ آمیزی زیباش و نوع دهنش که هرکدوم دهن متفاوتی دارند.

[omran88]

 من کلا پرنده ها رو دوست دارم ولی وقتی تقلای سهره رو برای ازادی میبینم دلم نمیخواد نگهش دارم و دوست دارم ازاد باشه
بنابراین قناری رو ترجیح میدم و بیشتر دوست دارم

[sae]

سهره شاهکار خدای تواناست و قناری زایده دستکاری انسان توی طبیعته. نگهداری سهره که وحشی و مال طبیعته توی قفس اوج خودخواهی و نتیجه تقابل عشق انسانی در مقابل عشق الهی است. خدا عاشق هرکی باشه آزادش میکنه و ما عاشق هرچی (مثل سهره) باشیم اسیرش میکنیم.
سهره بعنوان پرنده وحشی دوست داشتنیه ولی توی قفس اصلا اصلا اصلا زیبا نیست. گرچه من رو هم مثل خیلی های دیگه میخ کوب شنیدن آوازش میکنه. اما خودمونو گول نزنیم سهره طبیعت رو دوست داره پس اسیرش نکنیم.
در پایان باید بگم من فقط فقط فقط قناری رو دوست دارم.
 

[smm200002]

با احترام زیاد یه همه دوستان 

نظر من  ســـــــــــــــــــــــــــــهره

شما دوستان عزیز که گفتید اسیر و محبوس کردن پرنده وحشی کار نادرستیه باید خدمتتون عرض کنم هر موجودی که پر برای پرواز داشته باشه نباید توی قفس باشه حالا چه سهره باشه چه قناری ( قناری های موجود زینتی که ما توی قفس نگه می داریم نژاد اصلاح شده قناری وحشی ساکن در جزیره قناری است که این قناری ها نسل در نسل در قفس متولد شده اند و توان زندگی سخت در شرایط حیات وحش را ندارن )

چرا به پرورش دهندگان اسپانیایی نگاه نمی کنید که همین سهره وحشی را سال ها در قفس تکثیر و اصلاح ژنتیکی کرده اند و به نژادهای مختلف و زیبای سهره دست یافته اند .( من با صید بی رویه و روز افزون سهره مخالفم و معتقدم زمانی می توانیم به بلوغ فکری در مورد داشتن حیوان یا پرنده خانگی برسیم که برای لذت خود طبیعت را ویران نکنیم )

حال با مقایسه شرایط یکسان وحشی یا رام بودن و همچنین دیگر پارامترها نظیر ریتم آهنگ ، دهان ، زیبایی ، مقاومت در شرایط بد آب و هوایی خودتتان قضاوت کنید ::::

ســـــــــــــــــــــــــــهره         یا           قنــــــــــــــــــــاری ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[legend]

سلام من فقط فقط سهره عاشق سهره معمولی هستم به شدت دوستش دارم 
ولی دلیل نمیشه قناری رو دوست نداشته باشم :)

[sae]

قربون اون دهنت. حرف خوبی زدی.
با صید بی رویه ای که الان برای سهره راه افتاده و هرکی به خودش اجازه میده دام بذاره و توی هر نقطه از کشور سهره صید کنه داره نسل سهره رو منقرض میکنه. با این وضعیت تخریب محیط زیست و آلودگی شهرها که به مناطق دیگه هم داره اثراتش منتقل میشه (از جمله زیستگا ه های حیوانات وحشی مثل سهره) ما داریم خودبخود عرصه رو براشون تنگ میکنیم. حالا بیایم فله ای شکارشون هم بکنیم و ... دیگه خدا میدونه چندسال بعد اصلا موجودی بنام سهره وحشی توی ایران باشه یا نه.
من هم باید اعتراف کنم آواز سهره طبیعی تر و دلنشین تره. اما بازهم که خوب فکر میکنی میبینی این آوزا توی طبیعت لذت بخش تر و مناسب تره تا توی قفس.
نکته دیگه اینکه چرا ما اجازه نمیدیم که کار اهلی کردن سهره و تولید نسل سهره ای که داخل قفس تکثیر بشه (شبه آنچه صدها سال پیش برای قناری وحشی اتفاق افتاد) بطور اصولی و کنترل شده توسط تیم کارشناس و خبره انجام  بشه. مگه توی اسپانیا همه کسایی که دارن پرنده نگه میدارند در حال اصلاح نژادی و تغییر نسل پرنده های وحشی هستند؟!!!
من از دیدن مرگ هر موجود زنده ای ناراحت میشم. حالا میخواد مورچه باشه، میخواد یوزپلنگ ایرانی باشه، یا سهره ای باشه که به دلیل اسارت عمرش کوتاه شده.
قناری ، فینچ، مرغ عشق و ... که رام شدن و توان زندگی توی طبیعت روندارند اشکالی نداره که توی قفس باشند. اما باید کاملا درست و اصولی نگهداری بشن .
مثلا مرغ خونگی، یا اردک خونگی توانایی زندگی توی طبیعت رو ندارند. رها کردنشون توی طبیعت ظلمه. الاغ اهلی با گوره خر هم همین شرایط رو دارند. یکی برای زندگی در طبیعت ودیگری برای زندگی در خدمت انسان هست.
ببخشید پرچونگی کردم. دیگه ادامه نمیدم اونهایی که منصف باشن فهمیدن من چی گفتم. البته من ادعایی ندارم که از همه عاقل ترم. من از همه کوچکتر و خاک پای همه عشق بازهای عالم هستم. نهایت عرضه ام نگهداشتن چندتا قناریه که امیدوارم بتونم درست از پسش بر بیام. یا علی.

[ab.ab]

فقط سهره

[هیوا]

سهره:
1-زیبایی 
2-تنوع درآواز 
3-هوش بسیار

 

[سی مرغ]

سلام
سهره 

در مورد صید و اسارت سهره که اینقد بحث میشه همش از رو جهل و ضعف نفسه . خداوند هر چه رو که در عالم آفریده برای انسان و در خدمت انسان آفریده در قرآن میفرماید : وسخر لکم ما فی الارض جمیعا - یعنی : تمام آنچه که روی زمین است را مسخر شما کردیم .
و در حدیث قدسی میفرماید : ای انسان همه چیز را برای تو آفریدم و تو را برای خودم .

این از جهل و ضعف نفس ماست که فکر میکنیم یه موجودی اسیر شده . اصلا نباید اینطور فکر کنید خداوند تمام موجودات رو برای ما آفریده و به ما این حق رو داده که همه رو به خدمت بگیریم و از هر کدوم استفاده ای ببریم . از عقربهای تو بیابونا که با زهرش انواع داروها رو بوجود میاریم تا مروارید های ته دریاها که به عنوان زینت و جواهرات برای ما کاربرد داره تا انواع و اقسام پرندگان و چرندگان و درندگان همه و همه رو خدا برای انسان آفریده و به ما اجازه داده از اینها بهره ببریم و استفاده کنیم و در حقیقت تمام اینها ابزار و وسائل زندگی برای ماست . فقط نکته ای رو که انسان باید بهش دقت و توجه داشته باشه این هست که ما نباید در هیچ کاری زیاده روی و اسراف کنیم . خداوند که این همه جنگلها و درختان رو برای ما آفریده علاوه بر اینکه هزاران فایده برای ما داره یکیش هم اینه که ما به چوبش احتیاج داریم برای ساختن خونه و لوازم زندگیمون و اگر انسان درختان رو قطع میکنه این گناه نیست بلکه این نیاز انسانه که خدا هم این اجازه رو داده و میده که ما درختان رو قطع کنیم و از چوبش برای رفع نیاز و احتیاجاتمون استفاده کنیم فقط نباید اسراف و زیاده روی کنیم یا نباید جنگلها رو به آتش بکشیم . این ظلم و گناهه که ما اسراف کاریم . این ظلم و گناهه که ناسپاس و کافر پیشه ایم و در قرآن فرموده : ان الانسان لظلوم کفار . ظلوم یعنی موجودی که زیاده روی میکنه و کفار یعنی ناسپاس . یا مثلا خداوند به ما اجازه داده که از دریاها ماهی صید کنیم ولی اگر ما در تمام فصول ماهی صید کنیم و اونقد پشت سرهم صید کنیم تا نسل ماهی از بین بره این گناهه ولی اگر ما در فصول خاصی صید کنیم این هیچ گناهی نسیت . تو هر کاری زیاده روی و اسراف کردن گناهه که خدا نمی پسنده اونم نه به خاطر اون موجود . یعنی خدا دلش برای اون موجود تنگ نمیشه (چون همه رو برای جانشین خودش بر روی زمین که نوع انسان هست آفریده) بلکه برای نوع انسانه چون اگر ما همه جنگلها یا همه ماهیان رو بسوزونیم و نابود کنیم خداوند ناراحت ماهیان و جنگلها نمیشه بلکه اگر از این عمل ما ناراحت میشه به این خاطر هست که ما با این عملمون یکی از ضروریات یا نیازها و ابزارهای زندگی این انسانی که غایت هدف خدا از خلقت میباشد و خلیفه او در روی زمین هست رو نابود کردیم . یعنی خداوند نارحت جنگلها و ماهیان که نابود شدن نمیشه بلکه ناراحت اون چیزی میشه که برای خودش اونو آفریده و اون نیست جز انسان . و در حقیقت ما با این کارمون به نوع انسان ضرر وارد میکنیم . چرا که خداوند انسان رو برای خودش آفریده و مابقی مخلوقات و موجودات حتی فرشتگان رو برای انسان آفریده ( این سخن من نیست بلکه سخن تمام فلاسفه - حکما - عرفا و حتی پیامبران خداست و هیچ شکی درش نیست )

سهره هم از این قاعده مستثنی نیست . یعنی خداوند تمام سهره های عالم رو برای انسان آفریده و به ما این حق رو داده که در طبیعت دخل و تصرف کنیم و همه را به خدمت بگیریم همانطور که فرموده : و سخر لکم ما فی الارض جمیعا . پس صید و شکار سهره هیچ اشکالی نداره و هیچ گناهی نیست فقط همونطور که در مورد بریدن چوب درختان و صید ماهیان نباید زیاده روی کنیم در این مورد هم نباید زیاده روی کرد چون زیاده روی در این کار موجب میشه نسل این پرنده منقرض بشه .
شاید البته این اشکال رو به عرایض بنده وارد کنید که چوب درختان و صید ماهیان نیاز ضروری برای زندگی انسان هست ولی صید و شکار سهره هیچ ضرورتی برای زنگی انسان نداره .
در جواب این اشکال عرض میشود که خداوند تمام مایحتاج انسان رو آفریده درسته که بعضی خیلی ضروری تر هستن ولی این دلیل نمیشه که مثلا خداوند چیزهایی که جنبه زینتی یا جنبه تفریحی برای انسان رو داره نیافرینه . مثلا انسانها از پشم و چرم حیوانات برای پوشاک و لباس خودشون بهره میبرن و خداوند یه کرمی به نام کرم ابریشم رو هم آفریده که ما از اون لباس حریر درست کنیم . درسته که لباس حریر مناسب مردان و یا فقرا نیست ولی این دلیل نمیشه که خداوند این نعمت رو برای اهلش نیافرینه ( دختران یا نوعروسان ) . پس خداوند هر نعمتی رو برای اهل اون آفریده . بله بعضی از نعمتها رو همه باید استفاده کنن مثل گندم و نان و آب و گوشت ولی بعضی از نعمتها جنبه عمومی نداره که همه بتونن یا دوست داشته باشن ازش استفاده کنن . نون و آب و گوشت رو همه آدما روزانه استفاده میکنن ولی این دلیل نمیشه که خداوند خاویار رو نیافرینه و یا چون گرونه حرام باشه و یا چون یکی خاویار با مزاجش سازگار نیست و بهش نیاز نداره حرام باشه . پس خداوند هر چیزی رو برای اهلش آفریده . و همه اونچه که مورد نیاز ماست آفریده از ضروریات گرفته تا اون چیزهایی که اصلا ضرورتی نداره و برای عده کمی کاربرد داره و جنبه زینت یا تفریح محسوب میشه .

و شاید این اشکال رو وارد کنید که سهره رو خدا برای آزادی آفریده نه برای اسارت . در جواب عرض میشود اگر اینطور باشه خداوند مرغ و خروس رو هم برای آزادی آفریده . حتی الاغ و اسب و گاو رو هم همینطور و بهتره بدونید انسان همه اینا رو از طبیعت به درون خونش آورده و اهلیش کرده و به خدمت گرفته و این هیچ گناهی نیست که انسان گاو رو از طبیعت آورده و خونگیش کرده و به خدمت گرفته .
قناری هم الان همینطور شده . ولی باید توجه کرد هر موجودی اقتضائاتی داره اگر گوسفند بال میداشت انسان مجبور بود بندازش تو قفس یا بالهاشو ببره تا فرار نکنه . و علت اینکه ما سهره رو تو قفس میندازیم همینه . یعنی در حقیقت باید گفت نمیشه که توی قفس نندازیمش چون اقتضای این موجود اینه و مثل کبوتر هم نیست که بشه جلدش کنیم . پس اقتضای این موجود این هست که درون قفس بندازیمش البته اگر بخوایم ازش بهره ببریم . از زیباییش از صدا و آواز خوشش و اینکه زینت خونه یا دلخوشی ما باشه و یا به هر علتی که دوست داریم نگهداریش کنیم . مثل اینکه بخوایم باهاش کسب مدال کنیم و یا اینکه پرورشش بدیم و آوازی زیبا بهش بیاموزیم و تبدیلش کنیم به یه موجود گرانبها و ارزشمند برای دل خودمون یا حتی برای کسب درآمد و غیره .

شاید هم این اشکال رو وارد کنید که سهره توی قفس زجر میکشه و این گناهه . ولی این از جهل و ضعف نفس انسانه که اینچنین تصور یا توهم میکنه . چون اولا نه تنها سهره بلکه تمام پرندگان و حیوانات عقل که ندارن تا بفهمن اسیر شدن . پرندگان و حیوانات غریزه دارن و تمام کارهاشون بر اساس غریزه هست نه بر اساس عقل و فهم . پرنده یکی دوسال که تو قفس باشه طبق همون غریزش شرطی میشه و به زندگی در قفس کاملا عادت میکنه و سازگاری پیدا میکنه و دیگه نه تنها وحشی نیست و غذاب نمیکشه بلکه از زندگیش هم راضیه و لذت میبره . اصلا اگر پرنده ای تو قفس داره آواز میخونه این نهایت لذت و شادابی و رضایت اون پرنده هست که آواز میخونه چون بعضی از آدمهای نادان رو دیدم که میگن پرنده وقتی دلش میگیره میخونه در حالی که اصلا اینطور نیست پرنده وقتی به نهایت شادابی و نشاط و رضایت از زندگیش میرسه میخونه . پس این افکار کودکانه و زنانه و پوچ رو از سر خودتون بیرون کنید که آخ چطور دلت میاد پرنده رو اسیر کنی . وای که چه گناه بزرگی . دوست داری خودت رو تو قفس بندازن و ........ اینا همش از جهل و ضعف نفسه . این خوبه ما یه فامیلی داشتیم میگفت چطور دلتون میاد گوسفند رو سر ببرید و بخورید الهی کوفت بخورید که این موجود مظلوم و معصوم رو با سنگدلی سر میبرید و میخورید . من بهش گفتم خدا اینو برای ما آفریده که بخوریمش و خدا که از هر مهربونی مهربونتره و از هر رئوفی رئفتش بیشتره از این کار راضیه شما چطور ناراضی هستی آیا از خدا مهربونتر شدی یا رئفت تو از رئفت خدا بیشتر شده به این موجود . دهنش باز مونده بود و نگام میکرد . و در ادامه بهش گفتم اگر اینطور نیست پس یقین کن علتش اینه که ما ضعیف النفس هستیم و جاهلیم که اینچنین تصور و توهم میکنیم . بله اگر شما یدونه گوسفند رو بکشی و گوشتش رو دور بریزی گناه بزرگی کردی و لی اگر صد تا گوسفند نذر کنی و در راه خدا به فقرا انفاق کنی بالاترین عبادت رو انجام دادی و بهشت رو برای خودت خریدی .
ببخشید که بحث طولانی و کمی فلسفی شد چون خیلی دیدم که از روی جهل و ضعف نفس فتواهایی داده میشه که مثلا صید سهره گناهیست نابخشودنی یا از این جور حرفهای بیهوده لازم دونستم این مطلب رو به این صورت مطرح کنم که این حقیقت نداره و تصور و توهم ماست که ریشه اون چیزی جز جهل و ضعف نفس نمیباشد .
راجع به سهره قناری و قاطر هم یه چیزایی میگن که مثلا این دخل و تصرف در کار خداست و گناهه و از این جور خرافات یا مثلا میگن پرنده زجر میکشه .
خداوند این اجازه رو داده و میده که ما قاطر و سهره قناری رو بوجود بیاریم و کارایی که یک قاطر داره نه اسب داره و نه الاغ پس این موجودیست که از هردوی اونها سودمندتر و مفیدتره پس نه تنها گناهی نداره و عیب نیست بلکه کار بسیار خوبی هم هست و خدا هم از این کار راضیه چون موجودی بوجود اومده که سودمندتره و خداوند این موجودات رو برای سود رسانی و بهره بردای انسان که اشرف مخلوقات و غایت هدف او از خلقت میباشد آفریده و اگر با دخل و تصرف ما موجود سودمندتری آفریده بشه خداوند نه تنها قهرش نمیاد بلکه خشنودتره چون هدف خدا از آفرینش همه موجودات بهره بردای انسان که اشرف و سرور مخلوقات هست میباشد .
راجع به زجر کشیدن سهره قناری هم همانطور که عرض کردم اولا پرنده عقل و شعور نداره که این چیزا رو همونطوری که ما درک میکنیم درک کنه و ثانیا اگر پرنده زجر میکشید میبایست جیکش در نیاد ولی وقتی پرنده یه بند میخونه پس در نهایت شادابی و نشاطه این هم از جهل و ضعف نفس ماست .

یک پر سهره میرزه به صدتا قناری اونایی که خوششون از قناری میاد من بهشون حق میدم من هم تا وقتی که فقط سهره وحشی و دهن باغی دیده بودم از قناری بیشتر خوشم میومد و به سهره خندم میگرفت در مقابل متانت و زیبایی و آواز قناری . ولی از وقتی که سهره های درست و حسابی و دهن دار و اهلی که از قناری هم رامتر هستن دیدم حالا به قناری خندم میگیره با تمام زیبایی و دلبریش .
سهره عشقیه که براش جا نشینی وجود نداره . اگر در بین عشقبازها سهره زیاد جایگاهی نداره علتش اینه که عشقبازها اغلب سهره خوب نداشتن یا حتی ندیدن . مثلا طرف یه سهره وحشی میخره میبره خونه اولا پرنده وحشی بازی درمیاره و حالگیره و دوما کم میخونه چون وحشیه و سوما وقتی هم میخونه باغی میخونه که اصلا چنگی به دل نمیزنه و بعد این براش میشه یه تجربه تلخ و میاد نظر میده که سهره اخ و پیفه در حالی که اگر سهره ای رو که دست عشقباز هست میدید یا میداشت اونوقت دلش از هر پرنده ای زده میشد و هیچ چیز رو مثل سهره نمیدونست .

متاسفانه در کشور ما برای انسانها قوانین و مقررات درست و حسابی وجود نداره یا اگرم داره همواره این قوانین ضعیف هستن و یا اگرم قوانین خوب و کامل باشن اجرا نمیشن یا باضعف اجرا میشن ولی در کشورهای اروپایی اینچنین نیست خلاصه از ما خیلی بهتر هستن . باید محیط زیست صید سهره رو همونطوری که برای ماهی گیری قانون مند هست قانونی کنه و در هر منطقه که سهره داره یکی یا چند تا از افراد ماهر و واجد شرایط رو براشون مجوز صید و شکار صادر کنه که نیازمند فروش این پرنده هستن و از طرفی بومی اون منطقه هستن ( مثلا تو هر روستایی یکی از اهالی اون منطقه ) یا تو هر چنصد هکتاری به یه نفر مجوز بده که مثلا شما تو این موقع از سال اجازه دارین این تعداد پرنده رو صید کنید ( مثلا از ابتدای آبان تا آخر دی ماه هر صیاد اجازه داره تو منطقه تعریف شده صیدش یه تعداد پرنده صید کنه و همینطور مثلا از پانزده خرداد تا نیمه مرداد هم اجازه صید فقط و فقط برای جوجه سهره به تعدادی معین برای هر صیاد داده شود ) و جریمه های سنگین بذارن برای صید غیر قانونی . و همینطور اگر تو یه سال خشک سالی شد یا نسل سهره های اون منطقه کم شد یکی دوسال تو اون منطقه اجازه صید داده نشود تا دومتربه پرنده ها زیاد شوند و مثلا در مناطقی که سهره های خیلی مرغوبی داره ولی تعداد سهرهاشون کم هست هر دوسال یا هر سه سال یک بار مجوز صید بدن .   خلاصه اگر قانون و مجری قانون وجود داشته باشه نسل سهره هیچوقت منقرض نمیشه منتها در کشور ما خانه از پایبست ویران است . برای انسانها قانون و مجری قانونی نیست چه برسه برای سهره ........

نتیجه اینکه صید و شکار سهره اشکالی نداره و گناهی نیست بلکه منقرض کردن نسل سهره بر اثر صید بی رویه و حرص زدن در این کار و نداشتن و نبودن قانون و یا مجری قانون گناهه و حرامه همانطوری که بریدن درختهای جنگل برای رفع نیاز چوب انسان گناه نیست بلکه سوزاندن جنگلها و قاچاق چوب و نکاشتن نهالهای جوان در مناطقی که درختهای آن بریده شده گناه و حرامه و همینطور صید ماهیان و اردکها و غازهای وحشی در فصل صید و به میزان لازم و معین و زیر نظر قانون و مجری توانمند قانون حرام و گناه نیست بلکه صید بی رویه و نابجا و قاچاق و نابودی محیط زیست حرام و گناهه .
ودر یک کلام زیاده روی و اسراف در هر کاری حرامه . تخریب محیط زیست حرامه . منقرض کردن نسل یک گونه خاص از مخلوقات خدا حرامه . نداشتن قانون حرامه . اجرا نشدن و نکردن قانون حرامه .
ببخشید و معذرت میخوام که طولانی شد . بیشتر حرف دلم بود که گفته شد .

[رضا کریمی]

با سلام
متاسفانه در این متن درک نادرست هم از قرآن و هم از طبیعت به چشم می خوره...که با این منطق قطعا شکار فیل به خاطر عاجش ، شکار پلنگ و تمساح و مار و ... به خاطرپوستشون و  ...البته برای افرادی خاص و به اندازه معقول و قانونی !!!!!!!!!!!!! قابل توجیهه ...یکی نیست از ما آدم ها بپرسه شما چه گلی به سر دنیا و طبیعت زدید که از این موضع بالا  و همسایگی خداوند صحبت می کنید. حیوانات هم مثل ما آزادی واسارت ، غم و شادی ، مهر مادری وفرزندی و ... را می فهمند و درک می کنند. این که یک پرنده رو  از روی درخت بگیریم و از جفتش و جوجه هاش و آزادیش جداش کنیم و توی قفس بندازیم که تا مدتها خودشو به در و دیوار قفس بکوبه و البته شاید هم بمیره ، خدا اجازه داده؟!... ببخشید...من آدم جاهل و ضعیف النفسی هستم... ولی تصور من از خدا چیز دیگه ایه. من این متن رو از روی وظیفه نوشتم . والا می دونم حتی توی سایتی که مثلا اسمش« پرنده بانه» چندان گوش شنوایی برای این حرفها پیدا نمیشه. یک جمله معروفه که میگه : آدمی رو که خوابه میشه بیدار کرد ، اما آدمی رو که خودشو به خواب زده هرگز.
ممنون

[سیدمحمد شریفی]

چرخه طبیعت اینه که همه چیز سرجای خودش باشه...